Discussione:
bestiolina maledetta: identificazione
(troppo vecchio per rispondere)
Logan
2005-12-01 18:22:16 UTC
Permalink
ciao a tutti.
nel mio giardino ho piantato qualche anno fa due piante di rosmarino.
ora hanno creato un magnifico cespuglio, gioia dei miei occhi e del
mio palato.
da circa un mese ho notato che le foglioline del rosmarino sono
mangiucchiate da qualche anonimo insetto.
stasera l'ho beccato sul fatto... nell'oscurità si stava cibando del
mio rosmarino.

Loading Image...&.src=ph

Loading Image...&.src=ph

qualcuno sa dirmi di chi si tratta?
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)

ringrazio in anticipo
saluti
Logan
Saluti
Logan
Theo
2005-12-01 18:55:13 UTC
Permalink
Post by Logan
ciao a tutti.
nel mio giardino ho piantato qualche anno fa due piante di rosmarino.
ora hanno creato un magnifico cespuglio, gioia dei miei occhi e del
mio palato.
da circa un mese ho notato che le foglioline del rosmarino sono
mangiucchiate da qualche anonimo insetto.
stasera l'ho beccato sul fatto... nell'oscurità si stava cibando del
mio rosmarino.
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=9f75scd.jpg&.src=ph
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=10ebscd.jpg&.src=ph
qualcuno sa dirmi di chi si tratta?
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
non sapevo che il rosmarino avesse i suoi
amatori ... bruchi .. cmq no ho letto ancora di
nuovo avant'ieri un'articolo si ragnetti rossi
afidi e cocciniglie farinose e no e diceva una
bella strigliata con il getto d'acqua
abbastanza violenta é gia una buonissima cosa

provaci e poi magari dai un prodotto sul suolo
cosi se sesono caduti ci restano al suolo
..avvelenati
che cosa é non sono riuescito avedere ababstanza
per decidere se fosse un bruchetto genere quelli
che sono nelle castagne vista la testolina
rossiccia o altro




Theo

Il Bonsai nelle 4 stagioni
http://www.easybonsai.it
il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)
alice
2005-12-02 16:48:35 UTC
Permalink
[CUT]
non sapevo che il rosmarino avesse i suoi amatori ... bruchi .. cmq no
ho letto ancora di nuovo avant'ieri un'articolo si ragnetti rossi afidi e
cocciniglie farinose e no e diceva una bella strigliata con il getto
d'acqua abbastanza violenta é gia una buonissima cosa
provaci e poi magari dai un prodotto sul suolo cosi se sesono caduti ci
restano al suolo ..avvelenati
Si. Si potrebbe anche urlare: "pull" e poi sparargli.

Un po' così: http://www.calshop.biz/skeet_game.html

--
gigiM
gigiM
2005-12-02 16:53:59 UTC
Permalink
Post by alice
[CUT]
non sapevo che il rosmarino avesse i suoi amatori ... bruchi .. cmq
no ho letto ancora di nuovo avant'ieri un'articolo si ragnetti rossi
afidi e cocciniglie farinose e no e diceva una bella strigliata con il
getto d'acqua abbastanza violenta é gia una buonissima cosa
provaci e poi magari dai un prodotto sul suolo cosi se sesono caduti
ci restano al suolo ..avvelenati
Si. Si potrebbe anche urlare: "pull" e poi sparargli.
Un po' così: http://www.calshop.biz/skeet_game.html
--
gigiM
Sono solo con serverb nuovi in prova, Theo, non tenderti....Sono sempre io.
--
gigiM
sandro
2005-12-01 19:18:45 UTC
Permalink
Logan ha scritto
Post by Logan
ciao a tutti.
nel mio giardino ho piantato qualche anno fa due
piante di rosmarino.
ora hanno creato un magnifico cespuglio, gioia dei
miei occhi e del
mio palato.
da circa un mese ho notato che le foglioline del
rosmarino sono
mangiucchiate da qualche anonimo insetto.
stasera l'ho beccato sul fatto... nell'oscurità si
stava cibando del
mio rosmarino.
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=
/92c0&.dnm=9f75scd.jpg&.src=ph
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=
/92c0&.dnm=10ebscd.jpg&.src=ph
qualcuno sa dirmi di chi si tratta?
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il
rosmarino e la mia
famiglia)
ringrazio in anticipo
saluti
Logan
Saluti
Logan
caro mio sono un agronomo, mi chiamo sandro e non posso
aiutarti.....perchè non riesco a visualizzare le foto, se vuoi
puoi inviarmele all'indirizzo: ***@hotmail.com ti saprò
indicare la soluzione...totalmente gratis non ti preoccupare!!!!
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
Elisabetta Marcovich
2005-12-01 19:53:31 UTC
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Post by Logan
ciao a tutti.
nel mio giardino ho piantato qualche anno fa due piante di rosmarino.
ora hanno creato un magnifico cespuglio, gioia dei miei occhi e del
mio palato.
da circa un mese ho notato che le foglioline del rosmarino sono
mangiucchiate da qualche anonimo insetto.
stasera l'ho beccato sul fatto... nell'oscurità si stava cibando del
mio rosmarino.
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=9f75scd.jpg&.src=ph
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=10ebscd.jpg&.src=ph
Post by Logan
qualcuno sa dirmi di chi si tratta?
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
sembra una povera lumachina.. con questa pioggia poi.. non credo che riesca
a farti fuori un intero rosmarino
--
Elisabetta Marcovich
Pazienza e ottimismo sono le doti del buon giardiniere
Logan
2005-12-01 20:15:12 UTC
Permalink
On Thu, 1 Dec 2005 20:53:31 +0100, "Elisabetta Marcovich"
Post by Logan
Post by Logan
ciao a tutti.
nel mio giardino ho piantato qualche anno fa due piante di rosmarino.
ora hanno creato un magnifico cespuglio, gioia dei miei occhi e del
mio palato.
da circa un mese ho notato che le foglioline del rosmarino sono
mangiucchiate da qualche anonimo insetto.
stasera l'ho beccato sul fatto... nell'oscurità si stava cibando del
mio rosmarino.
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=9f75scd.jpg&.src=ph
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/lucakapp/detail?.dir=/92c0&.dnm=10ebscd.jpg&.src=ph
Post by Logan
qualcuno sa dirmi di chi si tratta?
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
sembra una povera lumachina.. con questa pioggia poi.. non credo che riesca
a farti fuori un intero rosmarino
povera un tubo ;-)

da come mi hanno rosicchiato il rosmarino devono essere almeno un
centinaio...
passerò al bracconaggio (caccia notturna)

saluti
Logan
Saluti
Logan
Emiliano
2005-12-01 19:52:35 UTC
Permalink
A vedere dalle foto secondo me è una larva di Chrysolina americana, un
coleottero crisomelide che attacca il rosmarino e la lavanda. La
letteratura indica il bifentrin o il imidacloprid come principi attivi
per combatterla, spesso (e giustamente) però vengono sconsigliati
trattamenti sul rosmarino usato in cucina, l'alternativa rimane la
rimozione manuale e personalmente userei quest'ultimo metodo.

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Vipera
2005-12-01 22:45:34 UTC
Permalink
Logan <.com>
Post by Logan
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
Urina... che almeno è naturale e "biodegradabile".
Logan
2005-12-02 15:48:10 UTC
Permalink
On Thu, 1 Dec 2005 23:45:34 +0100, "Vipera"
Post by Vipera
Logan <.com>
Post by Logan
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
Urina... che almeno è naturale e "biodegradabile".
mmmhhh... non è che il rosmarino mi prende il gusto ;-)

saluti
Logan
Saluti
Logan
Theo
2005-12-02 18:20:09 UTC
Permalink
Post by Logan
On Thu, 1 Dec 2005 23:45:34 +0100, "Vipera"
Post by Vipera
Logan <.com>
Post by Logan
come si combatte (possibilmente senza avvelenare il rosmarino e la mia
famiglia)
Urina... che almeno è naturale e "biodegradabile".
mmmhhh... non è che il rosmarino mi prende il gusto ;-)
ma certo cerca di capire che bestie sono e poi
l'urina brucia
e ti fa ancora schiaatre il rosmarino
l'urina contiene cloruro di sodio come il sale
di mare
lavalo bene con il getto forte e cintrolla le
piante manualmente fa piacere del lavoro di
gairdiniere se sono genere limacce adorano la
birra un dito di birra in una bottiglia e ci
entrano dentro e muoino sbronze
getti la bottiglia piena poi


Theo
I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty (© ¼ with Garry)

http://www.easybonsai.it
Emiliano
2005-12-02 18:40:46 UTC
Permalink
Theo ha scritto:

se sono genere limacce adorano la
birra un dito di birra in una bottiglia e ci entrano dentro e muoino
sbronze
getti la bottiglia piena poi
Non sono lumache, sono larve di insetto, nelle foto si vedono le zampette.
Da un esperto come te non me lo sarei aspettato!
Comunque tornando a tema del post, sono abbastanza certo certo che si
tratta di larve di Chrysolina americana.
Concordo con il metodo dell'eliminazione manuale.

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-02 19:40:44 UTC
Permalink
Post by Theo
se sono genere limacce adorano la
Non sono lumache, sono larve di insetto, nelle foto si vedono le zampette.
Da un esperto come te non me lo sarei aspettato!
se avessi letto la mia prima mail prima di
attatccare avresti letto che dissi che si vede
male( per me se permetti) vedo solo un testolina
ed altre persone hanno detto pure loro che non
vedevano chiaro
coumque non sono un esperto di insetti
cosi ti evitera freccette inutili in futuro
Post by Theo
Comunque tornando a tema del post, sono abbastanza certo certo che si
tratta di larve di Chrysolina americana.
bonta tua che ci fa in europa ?
Post by Theo
Concordo con il metodo dell'eliminazione manuale.
Ciao, Emiliano.
si é quello che si consiglia perche uno delle
principali
fonti di inquinamento ambientale sono i
giardinieri della domenica
che usano ed abusano di prodotti fitosanitari e
pesticidi
cheers
--
Theo
I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty (© ¼ with Garry)

http://www.easybonsai.it
Emiliano
2005-12-02 20:13:26 UTC
Permalink
se avessi letto la mia prima mail prima di attatccare avresti letto
che dissi che si vede male( per me se permetti) vedo solo un testolina
ed altre persone hanno detto pure loro che non vedevano chiaro
coumque non sono un esperto di insetti
cosi ti evitera freccette inutili in futuro
Stavolta ti devo dare ragione, sono entrato in scivolata e potevo
evitarlo. Ma non ho saputo resistere, è stato più forte di me :-)
Ammetto anche che per chi non ha l'occhio clinico dell'entomologo non
sia facile riconoscere il tipo di insetto.
bonta tua che ci fa in europa ?
Credo proprio sia stata importata accidentalmente come altri simpatici
animaletti, fillossera e metcalfa in primis.
si é quello che si consiglia perche uno delle principali
fonti di inquinamento ambientale sono i giardinieri della domenica
che usano ed abusano di prodotti fitosanitari e pesticidi
Al di là dell'abuso di pestici (problema esistente), non so neanche se
ci siano dei prodotti registrati per l'uso sul rosamarino e quindi non
ci siano indicazioni di tempi di carenza per i principi attivi che
potrebbero essere usati.
cheers
Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Emiliano
2005-12-02 20:22:19 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Credo proprio sia stata importata accidentalmente come altri simpatici
animaletti, fillossera e metcalfa in primis.
Mi è sorto un dubbio e ho controllato...
Ho scritto una cazzata, mi sono fatto trarre in inganno dal nome, in
realtà la bestiola è nativa del bacino del mediterraneo.
Chissà perché il classificatore l'ha chiamata "americana"?

Adesso mi vesto di sacco e mi cospargo il capo di cenere.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-02 20:44:34 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Mi è sorto un dubbio e ho controllato...
Ho scritto una cazzata, mi sono fatto trarre in inganno dal nome, in
realtà la bestiola è nativa del bacino del mediterraneo.
Chissà perché il classificatore l'ha chiamata "americana"?
Adesso mi vesto di sacco e mi cospargo il capo di cenere.
oddio hai distrutto meta del pianeta la meta
che non avevo distrutto io con il verderame
contro l'oidio ( che é da provare sia errata)
andremo tutti all'inferno.... ma in buona
compagnia ...
ciao !
--
Theo
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modesty (© ¼ with Garry)

http://www.easybonsai.it
Emiliano
2005-12-02 21:13:45 UTC
Permalink
Post by Theo
oddio hai distrutto meta del pianeta
Minchia! Metà del pianeta, addirittura
Post by Theo
la meta che non avevo distrutto
io con il verderame contro l'oidio ( che é da provare sia errata)
Theo, fai il bravo ragazzo e non ricominciare...

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-02 21:58:25 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Post by Theo
oddio hai distrutto meta del pianeta
Minchia! Metà del pianeta, addirittura
Post by Theo
la meta che non avevo distrutto io con il verderame contro l'oidio (
che é da provare sia errata)
Theo, fai il bravo ragazzo e non ricominciare...
Ciao, Emiliano.
Ti Giuro Emiliano che quando il mail é partito
ho avuto l'illuminazione..: *ma ci conosciamo :-D*
sono un lento



take it easy :it.hobby.umorismo
Theo
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Theo
2005-12-02 20:42:54 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Stavolta ti devo dare ragione, sono entrato in scivolata e potevo
evitarlo. Ma non ho saputo resistere, è stato più forte di me :-)
Ammetto anche che per chi non ha l'occhio clinico dell'entomologo non
sia facile riconoscere il tipo di insetto.
di scivolare capita a tutti :-) anche a me
Post by Emiliano
Post by Theo
bonta tua che ci fa in europa ?
Credo proprio sia stata importata accidentalmente come altri simpatici
animaletti, fillossera e metcalfa in primis.
si fanno parte della mondializazzione
Post by Emiliano
Al di là dell'abuso di pestici (problema esistente), non so neanche se
ci siano dei prodotti registrati per l'uso sul rosamarino e quindi non
ci siano indicazioni di tempi di carenza per i principi attivi che
potrebbero essere usati.
a i prodotti che vanno bene sulle resinose
dovrebebro avere effetto sul rosmarino pure

mah insomma credo che non abbiano a farne un
dramma mica mangiano rosmarino tutti i giorni a
colazione pranzo e cena¨
che se lo comprino dal verduraio per 1 mese
o ne raccolgano sufficientemente per congelarlo
o per seccarlo e che diano un prodottto a quello
in terra dopo 3 settimane un mese dovrebbe essere
di nuovo consumabile; queste istruzioni sono
scritte sulle scatole di prodotti fitosanitari ,
se le legegrssero invece di aver la pigrizia di
farlo e di chiedere qui sul net sperando che uno
piu intelligente di loro glielo spieghi ¨come
dritta ...


quanto alla *bestia* la portino in un centro
agricolo e lo mostrino sperando che non
rispondano loro una qualsiasi scemenza come é norma..
per me é evidente che magna per ibernarsi e
mutare in chissa che altra bestia che magari
attacchera le radici .. non é normale di vederlo a
quello stadio di sviluppo in questa stagione

non capisco perche si anneghino cosi facilmente
in un bicchier d'acqua !
ma son tutti funzionari di stato?;-)
scusa se sono un po' secco ... :-) ma sento il
tempo

ciao
Post by Emiliano
Post by Theo
cheers
Ciao, Emiliano.
--
Theo
I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty (© ¼ with Garry)

http://www.easybonsai.it
Emiliano
2005-12-03 13:41:03 UTC
Permalink
Theo ha scritto:

Questo messaggio sarebbe dovuto partire ieri sera, peccato che la mia
zona sia rimasta senza corrente per tredici ore... Il tutto per una
nevicata di circa 40 cm...
a i prodotti che vanno bene sulle resinose dovrebebro avere effetto
sul rosmarino pure
Il fatto che se un prodotto non è registrato su una coltura non sai se
può essere pericoloso per le piante e come dicevo non sai quanti giorni
sia l'intervallo di sicurezza. A volte lo stesso prodotto può avere
intervalli di sicurezza diversi su colture diverse.
mah insomma credo che non abbiano a farne un dramma mica mangiano rosmarino tutti i giorni a colazione pranzo e cena¨
che se lo comprino dal verduraio per 1 mese o ne raccolgano sufficientemente
per congelarlo o per seccarlo e che diano un prodottto a quello
in terra
dopo 3 settimane un mese dovrebbe essere di nuovo consumabile; queste
istruzioni sono scritte sulle scatole di prodotti fitosanitari ,
se le legegrssero invece di aver la pigrizia di farlo e di chiedere qui sul net sperando che uno piu intelligente di loro glielo spieghi ¨come dritta ...
Il problema nasce se uno non ha nessuna (o poca) esperienza, come fa a
orientarsi tra le centinaia di prodotti che ci sono sul mercato?
Non è questione di intelligenza, ma di competenza/esperienza, qualità
che si acquisiscono con lo studio della teoria e con la pratica
Il fatto che la gente posti domande sul ng, secondo me è positivo, è un
modo per imparare, magari una persona non ha il tempo o la passione
necessaria per perdere ore a leggere manuali.
quanto alla *bestia* la portino in un centro agricolo e lo mostrino sperando che non rispondano loro una qualsiasi scemenza come é norma..
Io mi ci sono imbattuto per caso qualche anno fa quando un amico si è
trovato la lavanda quasi distrutta, altrimenti manco sapevo esistesse.
per me é evidente che magna per ibernarsi e mutare in chissa che
altra bestia che magari attacchera le radici .. non é normale di vederlo
a quello stadio di sviluppo in questa stagione
Da quello che ho letto l'insetto è molto attivo dalla fine dell'estate
fino a inverno inoltrato, passa il suo tempo mangiando e deponendo uova.
Comunque si nutre solo sulla pare aerea della pianta. Io l'ho incontrato
tra la fine di settembre e l'inizio di ottobre.
non capisco perche si anneghino cosi facilmente in un bicchier d'acqua !
ma son tutti funzionari di stato?;-)
Dai su, quello del giardiniere è un mestiere difficile.
ciao
Ciao, E,iliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-03 14:11:56 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Il fatto che se un prodotto non è registrato su una coltura non sai se
può essere pericoloso per le piante e come dicevo non sai quanti giorni
sia l'intervallo di sicurezza. A volte lo stesso prodotto può avere
intervalli di sicurezza diversi su colture diverse.
si é vero hai ragione :-D, su una pinata come
il rosmarino che ha olii essenziali sicuramente
reagisce altrimenti che su una lattuga
Post by Emiliano
Il problema nasce se uno non ha nessuna (o poca) esperienza, come fa a
orientarsi tra le centinaia di prodotti che ci sono sul mercato?
si ma ci sono dei venditori che in genere ***
dovrebbero** sapere quello che vendono come un
farmacista
so che certi prodotti fitosanitari anche nei
supermarket dei garden center sono chusi sotto
chiave e non li vendono se non in certi casi o
con eprmesso dell'istituto di igiene e
tossicologia dove devi richiedee un buono speciale
Post by Emiliano
Non è questione di intelligenza, ma di competenza/esperienza, qualità
che si acquisiscono con lo studio della teoria e con la pratica
si vabbe ma insomma li non siamo davanti a uan
virosi ma a un macro insetto il che é gia piu
semplice come avveavmo suggerito di lavare

ma hai ragione ,un prodotto chimico od altro puo
reagire altrimenti su un rosmarino che su una lattuga
Post by Emiliano
Il fatto che la gente posti domande sul ng, secondo me è positivo, è un
modo per imparare, magari una persona non ha il tempo o la passione
necessaria per perdere ore a leggere manuali.
si e no per me spesso é un indice di uan garnde
pigrizia
perche si trova tutto sul net basta sapere
interpretare e sapere quello che si cerca e si
vuole sapere e raramente si necessita veramente di
chiedere una consultazioone online..

da quello che leggo spesso si chiedono baggianate
che se le persone riflettessero 5 minuti
avrebbero la risposta data da loro stessi e non
ti aprlo solo di questo sito qui ma di altri e ben
piu importanti per la viat dell'individuo che la
coltivazione di fiori e insalate
Post by Emiliano
Io mi ci sono imbattuto per caso qualche anno fa quando un amico si è
trovato la lavanda quasi distrutta, altrimenti manco sapevo esistesse.
dunque é da aromatiche rosmarino, lavanda
rosmarino-lavanda .. timo-lavanda
tutte piante a olii essenziali
Post by Emiliano
Da quello che ho letto l'insetto è molto attivo dalla fine dell'estate
fino a inverno inoltrato, passa il suo tempo mangiando e deponendo uova.
Comunque si nutre solo sulla pare aerea della pianta. Io l'ho incontrato
tra la fine di settembre e l'inizio di ottobre.
si daccordo ma poi quel'é il suo ciclo?
produce uova muore le uova che producono poi
farfalle bruchi etc tanto per sapere quale anello
delel catena del ciclo di vita sia il piu
attacaccabile e meno nocivo epr la pianta
gli olii invernali ad esempio sono a base di
colza e diluiti uccidono per soffocmento tante
larve o uova
ma sop che su le sempreversi coem i pini possono
dare grane e devono essere diluiti ad hoc
quindi penso lo stesso per il rosmary
perche se la nostra amica ha i parassiti adesso
li riavra in futuro se non eradica il problema
alal prima occasione
Post by Emiliano
Dai su, quello del giardiniere è un mestiere difficile.
ogni mestiere é difficile e facile dipende da
con che spirito lo si abborda
certo che giardiniere é vasto seconda a che
grado lo vuoi praticare poi diventa come tutto
piu o meno routine

ciauz
ps ma la principale interessata del filo é
sparita ?

Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Emiliano
2005-12-03 18:39:56 UTC
Permalink
si ma ci sono dei venditori che in genere *** dovrebbero** sapere
quello che vendono come un farmacista
Il problema è il _dovrebbero_, come in tutti i campi trovi sempre il
venditore ignorante o che pur di vendere ti rifilano qualsiasi cosa.
Prova ad entrare in un negozio di informatica e dire "Voglio comprare un
pc", se il negoziante non è onesto ti rifila o una cosa vecchia o un
sistema extralusso di cui non te ne fai nulla.
so che certi prodotti fitosanitari anche nei supermarket dei garden
center sono chusi sotto chiave e non li vendono se non in certi casi o
con eprmesso dell'istituto di igiene e tossicologia dove devi richiedee
un buono speciale
In Italia per poter comprare certe categorie di fitofarmaci è
nescessario un patentino che viene rilasciato solo se sei un tecnico
agrario/agronomo o dopo aver dato un piccolo esame.
si e no per me spesso é un indice di uan garnde pigrizia
perche si trova tutto sul net basta sapere interpretare e sapere
quello che si cerca e si vuole sapere e raramente si necessita veramente
di chiedere una consultazioone online..
La pigrizia esiste di sicuro, però bisogna anche vedere quanto una
persona sia in grado di usare la rete per cercare informazioni.
dunque é da aromatiche rosmarino, lavanda rosmarino-lavanda ..
timo-lavanda
tutte piante a olii essenziali
Yes.
si daccordo ma poi quel'é il suo ciclo?
produce uova muore le uova che producono poi farfalle bruchi etc tanto
per sapere quale anello delel catena del ciclo di vita sia il piu
attacaccabile e meno nocivo epr la pianta
La C. americana è un coleottero affine alla dorifora della patata (sono
entrambe crisomelidi), infatti le larve si assomigliano nella forma.
In teoria è possibile combattere sia la forma adulta che quella larvale,
però ragionando un pò mi è venuto in mente che si potrebbe provare a
combattere le larve usando dei prodotti a base di Bacillus thuringiensis
var. kurstaki o var. tenebrionis, che sono usati nella lotta alla
dorifora. Sono prodotti bio con solo tre giorni di intervallo di
sicurezza e comunque anche se mangi della roba appena trattata non ti
capita assolutamente niente.
Di solito la forma svernante è l'adulto che si va a nascondere nel
terreno fino a primavera, però per questa particolare specie non sono
del tutto sicuro perché non la conosco abbastanza bene.
ogni mestiere é difficile e facile dipende da con che spirito lo si
abborda
certo che giardiniere é vasto seconda a che grado lo vuoi praticare
poi diventa come tutto piu o meno routine
ciauz
ps ma la principale interessata del filo é sparita ?
Starà uccidendo uno a uno gli insettini :-)
--
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Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-03 19:33:37 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Il problema è il _dovrebbero_, come in tutti i campi trovi sempre il
venditore ignorante o che pur di vendere ti rifilano qualsiasi cosa.
triste realta ...
Post by Emiliano
Prova ad entrare in un negozio di informatica e dire "Voglio comprare un
pc", se il negoziante non è onesto ti rifila o una cosa vecchia o un
sistema extralusso di cui non te ne fai nulla.
no non qui grazie a Dio
Post by Emiliano
In Italia per poter comprare certe categorie di fitofarmaci è
nescessario un patentino che viene rilasciato solo se sei un tecnico
agrario/agronomo o dopo aver dato un piccolo esame.
qui abbiamo un uffcio Federale che se ne occupa
no nessun esame per usare prodotti epricolosi
basta spiegare perché ne hai bisogno
Post by Emiliano
La pigrizia esiste di sicuro, però bisogna anche vedere quanto una
persona sia in grado di usare la rete per cercare informazioni.
si é vero si generalizza e pensa che tutti
siano sbrigativi come ....
Post by Emiliano
La C. americana è un coleottero affine alla dorifora della patata (sono
entrambe crisomelidi), infatti le larve si assomigliano nella forma.
In teoria è possibile combattere sia la forma adulta che quella larvale,
però ragionando un pò mi è venuto in mente che si potrebbe provare a
combattere le larve usando dei prodotti a base di Bacillus thuringiensis
var. kurstaki o var. tenebrionis, che sono usati nella lotta alla
dorifora. Sono prodotti bio con solo tre giorni di intervallo di
sicurezza e comunque anche se mangi della roba appena trattata non ti
capita assolutamente niente.
non diventi verde a pallini rossi ? :-)
che nomi spaventosi bacillus ...
Post by Emiliano
Di solito la forma svernante è l'adulto che si va a nascondere nel
terreno fino a primavera, però per questa particolare specie non sono
del tutto sicuro perché non la conosco abbastanza bene.
appunto é per quello che consigliai di
innaffiare bene la pinata e disinfettare il suolo
ma con che prodotto ?
Post by Emiliano
Starà uccidendo uno a uno gli insettini :-)
con lo spillone del cappello della Nonna :-D ?
enjoy the job !


Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Emiliano
2005-12-03 20:49:55 UTC
Permalink
Post by Theo
non diventi verde a pallini rossi ? :-)
che nomi spaventosi bacillus ...
Il B. thuringiensis è un batterio che si trova comunemente nel terreno,
ne sono stati selezionati alcuni ceppi che vengono usati per combattere
larve di lepidotteri, coleotteri e ditteri.
Io l'ho usato con buoni risultati per la cavolaia e la dorifora.
Date le sue caratteristiche e essendo un prodotto "vivo" va distribuito
con alcune cautele altrimenti la sua efficacia viene notevolmente
compromessa.

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-03 20:59:23 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Il B. thuringiensis è un batterio che si trova comunemente nel terreno,
ne sono stati selezionati alcuni ceppi che vengono usati per combattere
larve di lepidotteri, coleotteri e ditteri.
Io l'ho usato con buoni risultati per la cavolaia e la dorifora.
Date le sue caratteristiche e essendo un prodotto "vivo" va distribuito
con alcune cautele altrimenti la sua efficacia viene notevolmente
compromessa.
Ciao, Emiliano.
grazie ma sono ancora ben lontano da quei
livelli di competenza li :-)
--
Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Vipera
2005-12-02 19:14:40 UTC
Permalink
Post by Theo
Post by Logan
mmmhhh... non è che il rosmarino mi prende il gusto ;-)
ma certo cerca di capire che bestie sono e poi
l'urina brucia
e ti fa ancora schiaatre il rosmarino
l'urina contiene cloruro di sodio come il sale
di mare
lavalo bene con il getto forte e cintrolla le
piante manualmente fa piacere del lavoro di
gairdiniere se sono genere limacce adorano la
birra un dito di birra in una bottiglia e ci
entrano dentro e muoino sbronze
getti la bottiglia piena poi
Senti... richiama quelli del cepu per un rimborso... e prenota altre lezioni
di italiano, grammatica, ortografia.... tutto il pacchetto, insomma.
Theo
2005-12-02 19:43:09 UTC
Permalink
Post by Vipera
Senti... richiama quelli del cepu per un rimborso... e prenota altre lezioni
di italiano, grammatica, ortografia.... tutto il pacchetto, insomma.
il mio italiano é perfetto se lo leggi male é
il tuo pc che riceve male il mio keynboard
internazionale
grazie per la civilta di avermelo fatto notare
cosi gentilmente ed educatamente
a buon rendere

saludos

Theo
I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty (© ¼ with Garry)

http://www.easybonsai.it
Vipera
2005-12-03 08:12:25 UTC
Permalink
Post by Theo
il mio italiano é perfetto se lo leggi male é
il tuo pc che riceve male il mio keynboard
internazionale
Tanto per distinguerti dalla massa...
La formattazione non c'entra niente con la tastiera.
La punteggiatura è un optional.
etc etc
Post by Theo
grazie per la civilta di avermelo fatto notare
cosi gentilmente ed educatamente
e sono stata buona...
Pandora
2005-12-03 09:19:02 UTC
Permalink
Post by Vipera
Post by Theo
il mio italiano é perfetto se lo leggi male é
il tuo pc che riceve male il mio keynboard
internazionale
Tanto per distinguerti dalla massa...
La formattazione non c'entra niente con la tastiera.
La punteggiatura è un optional.
etc etc
Post by Theo
grazie per la civilta di avermelo fatto notare
cosi gentilmente ed educatamente
e sono stata buona...
Giusto perchè sei Vipera ;)
Pan
Theo
2005-12-03 09:55:57 UTC
Permalink
Post by Vipera
Post by Theo
grazie per la civilta di avermelo fatto notare
cosi gentilmente ed educatamente
e sono stata buona...
e sapessi io ....
tra cobra non ci si morde, perche non esistono
ne vincitori ne vinti

Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
sandro
2005-12-11 16:14:51 UTC
Permalink
io ho seguito il problema e ho consigliato dei prodotti innocui
per la pianta la famiglia e l'ambiente e se voi, cari ragazzi
vorreste gentilmente farla finita di dire fregnacce e lasciare
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.

NANNINI SANDRO

OPERATORE AGROINDUSTRIALE, AGROTECNICO, LAUREATO IN SCIENZE
AGRARIE, VIVAISMO AMBIENTE E GESTIONE DEL VERDE.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
Claudio B.
2005-12-11 16:33:07 UTC
Permalink
Post by sandro
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.
NANNINI SANDRO
Un po' di modestia e di netiquette non ti guasterebbero
certamente... ;-)
http://www.marco5x.net/usenet/galateo.php
http://www.efluxa.it/netiquette/
--
Claudio B.
tra Venezia e Pordenone
Theo
2005-12-11 17:32:43 UTC
Permalink
Post by Claudio B.
Post by sandro
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.
NANNINI SANDRO
Un po' di modestia e di netiquette non ti guasterebbero
certamente... ;-)
http://www.marco5x.net/usenet/galateo.php
http://www.efluxa.it/netiquette/
ma come rompete il cazzo con la vostra modestia e
la net-etiquettema quando trombi la fai sempre
spostare la tua amica per far si che glielo
allinei veramente ben centrato e introdotto per x
cm ,non uno di piu non uno di meno, altrimenti se
é un poco di traverso non riesci ad arrivare lo
stesso ?
porella come deve annoiarsi !
che poi le donne vi mollino e che restiate
degli zitellloni non mi stupisce




Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
MaC
2005-12-11 16:34:14 UTC
Permalink
"sandro" ha scritto ...
Post by sandro
io ho seguito il problema e ho consigliato dei prodotti innocui
Quando, dove e a chi? Vedo solo un post in cui offri aiuto ma chiedi di
essere contattato in privato. Questo non è molto corretto, non è nello
spirito di questo newsgroup.
Post by sandro
per la pianta la famiglia e l'ambiente e se voi, cari ragazzi
vorreste gentilmente farla finita di dire fregnacce
A quali fregnacce ti riferisci? Non si spara nel mucchio.
Post by sandro
e lasciare
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.
Hai letto là sopra? C'è scritto "it.hobby.giardinaggio", non
"it.professioni.giardiniere"
Vuol dire che chi risponde alle domande pratica il giardinaggio per diletto,
e se e quando risponde cerca di farlo per quelle che sono le sue esperienze
personali.
Per contro ci sono anche dei professionisti che danno il loro contributo.
Siccome qui in ogni caso nessuno prescrive nulla, sta all'intelligenza di
chi legge decidere se fidarsi o meno.
Se sei qui per dare una mano mettendo a disposizione le tue conoscenze
professionali sei il benvenuto.
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Theo
2005-12-11 17:28:28 UTC
Permalink
Post by sandro
io ho seguito il problema e ho consigliato dei prodotti innocui
per la pianta la famiglia e l'ambiente e se voi, cari ragazzi
vorreste gentilmente farla finita di dire fregnacce e lasciare
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.
NANNINI SANDRO
OPERATORE AGROINDUSTRIALE, AGROTECNICO, LAUREATO IN SCIENZE
AGRARIE, VIVAISMO AMBIENTE E GESTIONE DEL VERDE.
senza dubbio sei istruito ma dato che per
esperienza personale la maggiorparte delle persone
capiscono la meta di quello che si consiglia e
fanno l'altra meta di testa, loro essere pedanti
non nuoce
anche il migliore consiglio del mondo puo
diventare pericoloso quando mal usato da persone
che interpretano male la cosa e il laureato sei tu
loro sono ignoranti e nella maggioranza lo
ammettono spontaneamente

esempio oggi allal radio una pubb delle casse
malattie; una bimba che spiega alla mamma come si
devono prendeer gli antibiotici e non prenderli
SOLAMENTE sino all'arresto dei primi sintomi
benefici perche crea dei problemi e spiega ANCHE
quali problemi

questo l'ho riscontrato anche in italia , eper
fare uan pubblicitra cosi usando una bimba vuol
dire che i l'imbecillita attuale é come la
mondializzazzione :GENERALE per gridarlo come fai tu
capish ?

Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-11 18:47:00 UTC
Permalink
Post by sandro
io ho seguito il problema e ho consigliato dei prodotti innocui
per la pianta la famiglia e l'ambiente
Io i tuoi consigli non li ho visti sul ng.
Post by sandro
e se voi, cari ragazzi
vorreste gentilmente farla finita di dire fregnacce e lasciare
decidere a chi ne sà più di voi e ha un CODICE DEONTOLOGICO E LA
BUONA PRATICA AGRICOLA DA DOVERrispettare mi fareste un favore,
a me e a molti che si imbattono nei vostri consigli.
Se qualcuno scrive qualcosa di sbagliato devi solo rispondergli (sul ng)
facendogli notare, gentilmente, l'errore e spiegandogli le cose
correttamente.
Sbraitare e sbattere in faccia alla gente i tuoi titoli non serve a
nulla ed è anche una cosa piuttosto antipatica.
Post by sandro
NANNINI SANDRO
OPERATORE AGROINDUSTRIALE, AGROTECNICO, LAUREATO IN SCIENZE
AGRARIE, VIVAISMO AMBIENTE E GESTIONE DEL VERDE.
Appunto...

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
sandro
2005-12-12 00:26:53 UTC
Permalink
se io sono laureato non deve essere una cosa che gioca a mio
favore o meno, io non ho scritto quelle cose per "pomparmi" e
per mettere in luce la mia posizione, perchè io sono sciagurato
più di quanto pensate, ho fatto presente solo il fatto che dare
consigli è una cosa pesante, nel senso che i consigli pesano
quando si deve realizzarli e molte volte vengono prese alla
lettera delle indicazioni che non hanno molta attinenza con la
realtà, il mio appunto voleva solo essere un invito a cercare di
dare consigli realmente utili e non voleva offendere nessuno.
il fatto di consigliare dei prodotti o delle tecniche che siano
fitoiatriche piuttosto che agronomiche è sempre importante...
anche se questo newsgroup è "hobby" giardinaggio...
poichè l'ambiente non è hobby e nemmeno la salute delle persone.
volevo solo fare luce su questi aspetti e difendere anche un pò,
perchè negarlo, la mia categoria, che ho visto un pò bistrattata
da qualcuno che si improvvisa ecologista senza avere prima ben
chiaro nemmeno di che cosa parla.
quindi mi scuso profondamente se ho offeso qualcuno o se sono
stato poco chiaro, cosa questa probabile, spero di aver chiarito
meglio le mie intenzioni.
Post by Emiliano
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
MaC
2005-12-12 00:52:09 UTC
Permalink
"sandro" ha scritto ...
Post by sandro
il mio appunto voleva solo essere un invito a cercare di
dare consigli realmente utili e non voleva offendere nessuno.
Ok, però non va bene nemmeno sparare nel mucchio.
Penso che tu stia facendo un discorso generale su cui sono d'accordo, ma
nella fattispecie di questo thread, se ne sono dette di bianche e di nere ed
evidentemente qualcuno ha dato dei consigli sbagliati. Se sai chi lo ha
fatto è bene che si sappia. Dal tuo intervento invece sembri incolpare
chiunque.
Post by sandro
il fatto di consigliare dei prodotti o delle tecniche che siano
fitoiatriche piuttosto che agronomiche è sempre importante...
Per esempio: che differenza c'è tra tecniche o prodotti fitoiatrici o
agronomici? In pochissimi credo che lo sappiano e quindi la cosa importante
è farsi capire.
Post by sandro
anche se questo newsgroup è "hobby" giardinaggio...
poichè l'ambiente non è hobby e nemmeno la salute delle persone.
Altra questione: non si arriva e si spara a zero senza avere un minimo di
conoscenza su quelli che frequentano il gruppo. Alcuni di noi ripetono da
anni i concetti che hai esposto sopra. Quando dico che il gruppo è "hobby" e
non professionale intendo dire che, a parte l'intervento di alcuni
professionisti, per il resto chi frequenta e quindi dà consigli lo fa in
base alla sua esperienza di hobbista. Che non vuol dire essere giardinieri
della domenica, perchè anche noi nel nostro piccolo leggiamo e ci
informiamo. Quelli a cui diamo i consigli sono liberissimi di seguirli o
fare di testa loro, io credo nell'intelligenza delle persone.
Post by sandro
quindi mi scuso profondamente se ho offeso qualcuno o se sono
stato poco chiaro, cosa questa probabile, spero di aver chiarito
meglio le mie intenzioni.
Il tuo contributo è molto bene accetto perchè di quaquaraqua ce n'è in giro
abbastanza ultimamente e invece occorre la parola di chi sa bene quello che
sta dicendo. Però è corretto discuterne pubblicamente, non fare consulenze
private, anche se gratuite.
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Theo
2005-12-12 08:23:29 UTC
Permalink
Post by MaC
Altra questione: non si arriva e si spara a zero senza avere un minimo di
conoscenza su quelli che frequentano il gruppo. Alcuni di noi ripetono da
anni i concetti che hai esposto sopra. Quando dico che il gruppo è "hobby" e
non professionale intendo dire che, a parte l'intervento di alcuni
credo che intendesse che :anche se il gruppo é
*hobby* i prodotti sono veri!
quindi nocivi!
se presi alla legegra non é il fatto che facendo
un hobby li renda meno pericolosi tuttanzi essendo
amatori si sottovalutano i rischi
Post by MaC
professionisti, per il resto chi frequenta e quindi dà consigli lo fa in
base alla sua esperienza di hobbista.
appunto é quello che intendeva lui
Post by MaC
Che non vuol dire essere giardinieri
della domenica, perchè anche noi nel nostro piccolo leggiamo e ci
informiamo. Quelli a cui diamo i consigli sono liberissimi di seguirli o
fare di testa loro, io credo nell'intelligenza delle persone.
e li ti sbagli possibile che in tanti anni che
sei qui non sia arrivato a fare la sintesi della
deficienza umana?
Post by MaC
Il tuo contributo è molto bene accetto perchè di quaquaraqua ce n'è in giro
appunto tu hai appena a quaquaraquato una x di
piu senza aver capito un mazzo
come sempre daltronde !
Post by MaC
abbastanza ultimamente e invece occorre la parola di chi sa bene quello che
sta dicendo. Però è corretto discuterne pubblicamente, non fare consulenze
private, anche se gratuite.
sei polemico per nulla?
hai perso un'ocacsione di piu di stare zitto
adesso sa anche lui che sei un frescone
presuntuoso e noiso che trovi sempre da ridire su
tutto quello che non capisci .. ed é tanto che non
capisci


Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
sandro
2005-12-12 15:08:00 UTC
Permalink
Post by MaC
"sandro" ha scritto ...
Post by sandro
il mio appunto voleva solo essere un invito a
cercare di
Post by sandro
dare consigli realmente utili e non voleva
offendere nessuno.
Ok, però non va bene nemmeno sparare nel mucchio.
Penso che tu stia facendo un discorso generale su cui
sono d'accordo, ma
nella fattispecie di questo thread, se ne sono dette
di bianche e di nere ed
evidentemente qualcuno ha dato dei consigli
sbagliati. Se sai chi lo ha
fatto è bene che si sappia. Dal tuo intervento invece
sembri incolpare
chiunque.
Post by sandro
il fatto di consigliare dei prodotti o delle
tecniche che siano
Post by sandro
fitoiatriche piuttosto che agronomiche è sempre
importante...
Per esempio: che differenza c'è tra tecniche o
prodotti fitoiatrici o
agronomici? In pochissimi credo che lo sappiano e
quindi la cosa importante
è farsi capire.
Post by sandro
anche se questo newsgroup è "hobby" giardinaggio...
poichè l'ambiente non è hobby e nemmeno la salute
delle persone.
Altra questione: non si arriva e si spara a zero
senza avere un minimo di
conoscenza su quelli che frequentano il gruppo.
Alcuni di noi ripetono da
anni i concetti che hai esposto sopra. Quando dico
che il gruppo è "hobby" e
non professionale intendo dire che, a parte
l'intervento di alcuni
professionisti, per il resto chi frequenta e quindi
dà consigli lo fa in
base alla sua esperienza di hobbista. Che non vuol
dire essere giardinieri
della domenica, perchè anche noi nel nostro piccolo
leggiamo e ci
informiamo. Quelli a cui diamo i consigli sono
liberissimi di seguirli o
fare di testa loro, io credo nell'intelligenza delle
persone.
Post by sandro
quindi mi scuso profondamente se ho offeso qualcuno
o se sono
Post by sandro
stato poco chiaro, cosa questa probabile, spero di
aver chiarito
Post by sandro
meglio le mie intenzioni.
Il tuo contributo è molto bene accetto perchè di
quaquaraqua ce n'è in giro
abbastanza ultimamente e invece occorre la parola di
chi sa bene quello che
sta dicendo. Però è corretto discuterne
pubblicamente, non fare consulenze
private, anche se gratuite.
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
matteo io non me la sento di dire chi ha dato le proposte
sbagliate perchè non credo sia una bella cosa fare nome e
cognome di nessuno.
almeno non si fà così propio per quella deontologia
professionale di cui parlavo.
sul fatto di fare consulenze private ho dovuto chiedere le foto
nella mie email solo perchè non riuscivo a visualizzarle
diversamente, ho provate tre volte e alla fine ho chiesto di
mandarmele via e mail per vedere se riuscivo a vedere meglio
questo mangia rosmarino inferocito...
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it
MaC
2005-12-12 15:18:39 UTC
Permalink
"sandro" ha scritto ...
Post by MaC
matteo io non me la sento di dire chi ha dato le proposte
sbagliate perchè non credo sia una bella cosa fare nome e
cognome di nessuno.
Ovviamente non intendevo "fuori i nomi!" :-)
Semplicemente, se qualcuno fa un'affermazione non corretta, si risponde al
suo messaggio facendoglielo notare, senza processare nessuno.
Post by MaC
sul fatto di fare consulenze private ho dovuto chiedere le foto
nella mie email solo perchè non riuscivo a visualizzarle
Sì, l'avevo capito.

Ciao
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Theo
2005-12-12 08:16:45 UTC
Permalink
sandro wrote:
ciao
l le tue intenzioni erano buone e le ho capite
ecco perché ti ho spiegato che non sempre i buoni
consigli vanno a buon porto
poi qui la gente vive nel continuo terrore di
sbagliare perche sono insicuri per natura e se tu
dici uan cosa giusta una grande bocca dice
diverso seguono l'altro consiglio
poi a te diranno che non sai nulla che li
consigli male che sei immodesto
Post by sandro
dare consigli realmente utili e non voleva offendere nessuno.
il fatto di consigliare dei prodotti o delle tecniche che siano
fitoiatriche piuttosto che agronomiche è sempre importante...
anche se questo newsgroup è "hobby" giardinaggio...
poichè l'ambiente non è hobby e nemmeno la salute delle persone.
e hai ragione e tantissimi non sanno che molti
prodotti non fanno male a noi umani sul momento ma
possono dare noie geneticamente nei nostri discendenti
la sig Nina Shirkoff dell Cornewell univ di NY
di fitopatologia e tossicologia mi fece un casino
una olta nel ng bonsai USa perche senza volerlo
usai un prodotto e poi non sciacquai bene il
bicchiere e quando avendo sete presi dell'acqua
sentii in bocca il gusto del prodotto
Post by sandro
volevo solo fare luce su questi aspetti e difendere anche un pò,
perchè negarlo, la mia categoria, che ho visto un pò bistrattata
da qualcuno che si improvvisa ecologista senza avere prima ben
chiaro nemmeno di che cosa parla.
ma qui bistrattano qualsiasi persona che sia al
di la della quinta elementare
e poi sui prodotti hai fatto bene perche
leggono le istruzioni sui contenitori e poi
1) non capiscono come usarli
2) li usano a testa loro pensado che *sia meglio cosi*
e ti parlo di mesi e mesi di discussioni

nel sito francese ieri una dava un fongicida che
era acaricida ( saputo in seguito) su delle
mosche bianche ( che ci ha detto dopo) dicendo che
erano afidi e diceva che non faceva effetto
Post by sandro
quindi mi scuso profondamente se ho offeso qualcuno o se sono
stato poco chiaro, cosa questa probabile, spero di aver chiarito
meglio le mie intenzioni.
non ti preoccupare qui capiscono solo quello
che é denigratorio li rende felici
Emiliano
2005-12-12 09:12:17 UTC
Permalink
Post by sandro
se io sono laureato non deve essere una cosa che gioca a mio
favore o meno, io non ho scritto quelle cose per "pomparmi" e
per mettere in luce la mia posizione,
Ti confesso che sembrava proprio così.
Post by sandro
perchè io sono sciagurato
più di quanto pensate, ho fatto presente solo il fatto che dare
consigli è una cosa pesante, nel senso che i consigli pesano
quando si deve realizzarli e molte volte vengono prese alla
lettera delle indicazioni che non hanno molta attinenza con la
realtà, il mio appunto voleva solo essere un invito a cercare di
dare consigli realmente utili e non voleva offendere nessuno.
il fatto di consigliare dei prodotti o delle tecniche che siano
fitoiatriche piuttosto che agronomiche è sempre importante...
Sono completamente d'accordo con te, il problema è che senza una giusta
preparazione ci si affida solo all'esperienza personale che, per inciso,
spesso è basata su convinzioni errate. Questo non succede solo qui sul
ng, ma anche nel "mondo reale".
Io non do consigli che esulano dalle mie competenze specifiche, perché
quasi certamente scriverei fregnacce. C'è gente che invece lo fa...
Post by sandro
anche se questo newsgroup è "hobby" giardinaggio...
poichè l'ambiente non è hobby e nemmeno la salute delle persone.
Questo ci riporta a quello che ho scritto sopra.
Post by sandro
volevo solo fare luce su questi aspetti e difendere anche un pò,
perchè negarlo, la mia categoria, che ho visto un pò bistrattata
da qualcuno che si improvvisa ecologista senza avere prima ben
chiaro nemmeno di che cosa parla.
A volte viene fatta della filosofia spicciola fine a se stessa.
Secondo tra i compiti di chi è adeguatamente preparato è quello di
correggere eventuali informazioni errate che vengono proposte come
verità assolute. Purtroppo a volte questa è un'impresa impossibile...
Parlo per esperienza personale...
Post by sandro
quindi mi scuso profondamente se ho offeso qualcuno o se sono
stato poco chiaro, cosa questa probabile, spero di aver chiarito
meglio le mie intenzioni.
Ok, adesso ci siamo capiti e le opinioni di una persona del settore non
possono essere che le benvenute.

Ciao, Emiliano.

p.s.
Io sono un tecnico agrario e agricoltore professionista.
Ok, adesso che ho fatto la ruota come un pavone anch'io la smetto :-)
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Kimu
2005-12-12 09:38:32 UTC
Permalink
Emiliano wrote:

salve
Post by Emiliano
Io non do consigli che esulano dalle mie competenze specifiche, perché
quasi certamente scriverei fregnacce. C'è gente che invece lo fa...
questo é un ng pubblico
quindi qualsiasi persona puo scrivere quello che
ritiene giusto sia idoneo su un soggetto
si stima che le persona non diano false
informazioni ..o se errano siano di buonafede e
cma la parola HOBBY significa amatorial passatempo
quindi da prendersi con una certa riflessione
anche se ci sono professionisti negli hobby

non so come tu possa a priori definire che uno
sia incompetente
li senti dal'odore ?
e come puoi pretendere che io creda che tu sia
compatente .. devi mostrare sempre le cerdenzaili
in calce della mail? e chi mi dice che non siano
false ?
quindi
ogniuno dice la sua a si impara anche dagli
ignoranti e questo é una prova di modestia e di
umilta di cui vi piace tanto parlare a vanvera
senza applicarla a voi stessi

Quanto alla persona a cui é destinato il consiglio
cerchi di capire quello che legge invece di
gettarsi a capofitto come un montone a seguire un
consiglio solo perche *lo ha detto x y* e sino a
che le cose non sono chiare continuo a cercare di
sapere e non ho mai avuto torto di avre insistito
a vederci chiaro
Post by Emiliano
A volte viene fatta della filosofia spicciola fine a se stessa.
Secondo tra i compiti di chi è adeguatamente preparato è quello di
correggere eventuali informazioni errate che vengono proposte come
verità assolute. Purtroppo a volte questa è un'impresa impossibile...
Parlo per esperienza personale...
se le persone che vogliono sapre qualche cosa
fossero a volte piu esaustive in spiegazioni
sarebbe anche piu facile di dare un consiglio esatto !
piu il consiglio é generale e non si sanno le
cause che hanno roiginato il problema piu il
margine di dire una panzanata *per queél caso * li
sono grandi anche se lo stesso consciglio in uan
situazione simile sarebeb esatto
Post by Emiliano
p.s.
Io sono un tecnico agrario e agricoltore professionista.
Ok, adesso che ho fatto la ruota come un pavone anch'io la smetto :-)
hai mai visto un pavone fare la ruota?
selo vedi capisci che cosa significa il
rovescio della medaglia basta vedere il suo
deretano quando la fa é esopilante a da ' a
riflettere
Emiliano
2005-12-12 10:05:44 UTC
Permalink
Post by Kimu
salve
questo é un ng pubblico
quindi qualsiasi persona puo scrivere quello che ritiene giusto sia
idoneo su un soggetto
si stima che le persona non diano false informazioni ..o se errano
siano di buonafede e cma la parola HOBBY significa amatorial passatempo
quindi da prendersi con una certa riflessione
anche se ci sono professionisti negli hobby
Hobbisti professionisti?
Cominciamo bene.
Post by Kimu
non so come tu possa a priori definire che uno sia incompetente
li senti dal'odore ?
No, leggo quello che scrivono. Di solito si fa così.
Post by Kimu
e come puoi pretendere che io creda che tu sia compatente .. devi
mostrare sempre le cerdenzaili in calce della mail? e chi mi dice che
non siano false ?
Certo, io scrivo cose false per ingannare e poter irridere te, che tra
le altre cose manco so chi sei.
Fammi il favore.
Post by Kimu
quindi
ogniuno dice la sua a si impara anche dagli ignoranti e questo é una
prova di modestia e di umilta di cui vi piace tanto parlare a vanvera
senza applicarla a voi stessi
Questa è la filosofia spicciola di cui parlavo...
Post by Kimu
Quanto alla persona a cui é destinato il consiglio
cerchi di capire quello che legge invece di gettarsi a capofitto come
un montone a seguire un consiglio solo perche *lo ha detto x y* e sino
a che le cose non sono chiare continuo a cercare di sapere e non ho mai
avuto torto di avre insistito a vederci chiaro
Il fatto è che se uno non ne sa niente, come fa a discriminare tra un
consiglio giusto e uno sbagliato? Dovrebbe come minimo leggersi qualcosa
sull'argomento.
Post by Kimu
se le persone che vogliono sapre qualche cosa fossero a volte piu
esaustive in spiegazioni sarebbe anche piu facile di dare un consiglio
esatto !
piu il consiglio é generale e non si sanno le cause che hanno roiginato
il problema piu il margine di dire una panzanata *per queél caso * li
sono grandi anche se lo stesso consciglio in uan situazione simile
sarebeb esatto
Sarebbe bello che tutti fossero in grado di indicare con precisione la
situazione, ma non è così. Forse nel tuo mondo utopistico sì, qui no.
Post by Kimu
hai mai visto un pavone fare la ruota?
selo vedi capisci che cosa significa il rovescio della medaglia basta
vedere il suo deretano quando la fa é esopilante a da ' a riflettere
Dimostri un forte astio per la gente che magari ne sa più di te.
Complesso di inferiorità?
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Bruna
2005-12-12 10:29:54 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Certo, io scrivo cose false per ingannare e poter irridere te, che tra
le altre cose manco so chi sei.
prova a guardare gli header .-)
--
ciao, Bruna
vi segnalo che e' disponibile il primo CAT-LENDARIO di Usenet
(l'incasso sarà devoluto in beneficenza)
http://www.idag.it/Idag/iniziative.php
MaC
2005-12-12 13:25:51 UTC
Permalink
"Bruna" ha scritto ...
Post by Bruna
prova a guardare gli header .-)
Già, un morphing fatto proprio coi piedi.
Che tristezza.
Post by Bruna
--
ciao, Bruna
Ciao
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
Emiliano
2005-12-12 13:38:18 UTC
Permalink
Post by Bruna
prova a guardare gli header .-)
Oh cacchio, non ci avevo guardato!
Manco il reply-to ha cambiato.
E io che perdo pure tempo a rispondere.
Adesso è diventato ufficialmente un troll

Ciao, Emiliano.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Peter & Pan ©
2005-12-12 20:31:53 UTC
Permalink
Post by Bruna
Post by Emiliano
Certo, io scrivo cose false per ingannare e poter irridere te, che
tra le altre cose manco so chi sei.
prova a guardare gli header .-)
Grande Bruna!! :-)

Nicola
Theo
2005-12-12 20:39:06 UTC
Permalink
Post by Peter & Pan ©
Post by Bruna
prova a guardare gli header .-)
Grande Bruna!! :-)
Nicola
-- bastava mettere gli occhiali solo chi dorme
d'in piedi non lo vedeva e lo stile ne il soggetto
di discussione ,neppure quello vi ha messo in
sospetto che furbi mangiate a pane e volpe
tutte le mattine
hahhaha


Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Peter & Pan ©
2005-12-12 20:56:33 UTC
Permalink
Plonk
Theo
2005-12-12 21:16:51 UTC
Permalink
Plonk
MA PeterPan !!!!!!
anche tu scaga****** oggi !!!

lo sai che in gergo psicanalitioco si chiama la
Sindrome di Peterpan l'omosessualita ?
vabbe
lo diro anche a te :
e se sei una persona educata
tira la catena dell'acqua o il secchio se l'hai
,e partendo tira giu il copricesso senza far
rumore
grazie





Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Bruna
2005-12-13 07:58:30 UTC
Permalink
Post by Peter & Pan ©
Grande Bruna!! :-)
sembro scema ;-)
--
ciao, Bruna
vi segnalo che e' disponibile il primo CAT-LENDARIO di Usenet
(l'incasso sarà devoluto in beneficenza)
http://www.idag.it/Idag/iniziative.php
Peter & Pan ©
2005-12-13 14:30:17 UTC
Permalink
Post by Bruna
Post by Peter & Pan ©
Grande Bruna!! :-)
sembro scema ;-)
Mai pensato e neanche lontanamente sospettato! ;-)

Nicola
Kimu
2005-12-12 10:38:58 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Hobbisti professionisti?
Cominciamo bene.
non giochiamo sulle parole per loro é un hobby
perche hanno un'altra attivita prncipale ma ci si
conoscono a fondo quanto un professionista perche
sono persone che quando fanno le cose le fanno
bene e con passione !
Post by Emiliano
No, leggo quello che scrivono. Di solito si fa così.
si ma cosi spesso si salta a conclusioni errate..
nessuno é perfetto e gli altri non hanno sempre
torto a ciascuno il suo turno
Post by Emiliano
Certo, io scrivo cose false per ingannare e poter irridere te, che tra
le altre cose manco so chi sei.
Fammi il favore.
non ho deto questo
ho parlato in generale e che nessuno lo farebbe
per dire scemeze e che possono essere nocive per
le piante
ma puo avere mal capito la domanda capita a tutti
di sbagliare a te no?
Post by Emiliano
Questa è la filosofia spicciola di cui parlavo...
si ma prima di atteggiarsi a moralisti
predicare bene e razzolare male, si incominci a
fare della filosofia spicciola poi col tempo si
imparera ad essere filosofi
c'é un inizio per tutto
Post by Emiliano
Il fatto è che se uno non ne sa niente, come fa a discriminare tra un
consiglio giusto e uno sbagliato? Dovrebbe come minimo leggersi qualcosa
sull'argomento.
sai che il sesto senso esiste e la logica pure
e poi mica siamo venuti al mondo ieri e qualche
cosa per sentito dire a scuola dai genitori
,vicini ,tv libri la si é imparata , la scuola é
obbligatoria e s'imparano tante cose , la vita ci
insegna il resto o noi dobbiamo imparare il resto
la scuola non ci da tutto la vera scuola comincia
dopo la scuola

mica siamo tutti della generazione tv e
earplugs per la musica che viviamo rinchiusi in
una prigione mentale o... si?
Post by Emiliano
Dimostri un forte astio per la gente che magari ne sa più di te.
Complesso di inferiorità?
buona analisi, non ho avuto la fortuna di
impare a scuola
figlio di contadini dopo la quinta elementare
ho dovuto andare ad aiutare nei campi
il resto che l'ho imparato, me lo sono imparato
preso sulle mie ore di sonno
leggendo tutto quello che trovavo ed ho
imparato a pensare,
pensare il piu grande strumento della creazione
é uno strumento di base per tutto
ma oggi ben pochi pensano vogliono che
l'informazione gli sia data imbeccata come
pulcini nella stoppa aspettano il cibo

quindi capisci che se fossi stato figlio di
industrialetto sarei sicuramente meno astioso e
piu istruito
Emiliano
2005-12-12 12:03:15 UTC
Permalink
non giochiamo sulle parole per loro é un hobby perche hanno un'altra
attivita prncipale ma ci si conoscono a fondo quanto un professionista
perche sono persone che quando fanno le cose le fanno bene e con
passione !
E' vero che esistono degli hobbisti che conoscono molto bene il loro
hobby, però un professionista ha comunque conoscenze che queste persone
non possono avere. La differenza sta tutta qua. Ma questo non vuol dire
che un hobbista non possa fare le cose per bene, però per avere una
visione completa servono conoscenze in campi diversi, conoscenze che si
acquisiscono solo con degli studi specifici.
Personalmente ammiro chi si impegna in campi che non sono prettamente di
sua competenza, anche se ottiene risultati mediocri almeno si è
impegnato e ha fatto funzionare il cervello.
si ma cosi spesso si salta a conclusioni errate..
No, perchè qui non si fa filosofia. L'agronomia o la fitopatologia non
possono essere interpretate in maniera personale.
nessuno é perfetto e gli altri non hanno sempre torto a ciascuno il suo
turno
Questa frase è senza senso! Che vuol dire: "a ciascuno il suo turno"?
Come scrivevo prima non esistono interpretazioni diverse, l'agronomia è
quella, non si scappa.
non ho deto questo
ho parlato in generale e che nessuno lo farebbe per dire scemeze e che
possono essere nocive per le piante
D'accordo, però l'esperienze personali possono essere fuorvianti a causa
di mille possibili fattori.
ma puo avere mal capito la domanda capita a tutti di sbagliare a te no?
Certo che sbaglio! Però come dicevo, non rispondo a domande che esulano
dalle mie conoscenze o dalle mie esperienze, proprio per evitare di dare
consigli fuorvianti che creano solo confusione.
si ma prima di atteggiarsi a moralisti
predicare bene e razzolare male, si incominci a fare della filosofia
spicciola poi col tempo si imparera ad essere filosofi
c'é un inizio per tutto
Ancora filosofia spicciola...
Magari, come dici tu, un giorno diventerai un vero filosofo.
sai che il sesto senso esiste e la logica pure e poi mica siamo venuti
al mondo ieri e qualche cosa per sentito dire a scuola dai genitori
,vicini ,tv libri la si é imparata , la scuola é obbligatoria e
s'imparano tante cose , la vita ci insegna il resto o noi dobbiamo
imparare il resto la scuola non ci da tutto la vera scuola comincia
dopo la scuola
L'imparare per sentito dire, secondo me non è una buona cosa, perché
significa accettare acriticamente le tesi di altri. Per quello riguarda
la scuola: è vero che ci si imparano tante cose, però al liceo classico
studi il greco, non entomologia agraria (è solo un esempio). Quindi se
una persona vuole impegnarsi in un hobby ad un livello medio-alto, deve
comunque farsi un bagaglio culturale di base da cui partire, non si pùo
basare su nozioni che non ha o sul sentito dire.
mica siamo tutti della generazione tv e earplugs per la musica che
viviamo rinchiusi in una prigione mentale o... si?
Non ho detto una cosa del genere, però rimane il fatto che se una
persona vuole acquisire conoscenze in un certo campo (qualsiasi campo)
dovrà impegnarsi a studiare, o a scuola o per conto suo, almeno le
nozioni di base.
Non si può pretendere che siano tutti super specialisti, anche perché
non servirebbe per condurre un giardino o un piccolo orto.
buona analisi, non ho avuto la fortuna di impare a scuola
figlio di contadini dopo la quinta elementare
ho dovuto andare ad aiutare nei campi
il resto che l'ho imparato, me lo sono imparato preso sulle mie ore di
sonno
leggendo tutto quello che trovavo ed ho imparato a pensare,
pensare il piu grande strumento della creazione é uno strumento di
base per tutto
Bravo! Ammiro il tuo impegno. Però ti rendi conto che il solo pensare
non basta, bisogna studiare e possibilmente applicare le nozioni che si
sono imparate. Il pensare e basta può portarti a conclusioni errate.
ma oggi ben pochi pensano vogliono che l'informazione gli sia data
imbeccata come pulcini nella stoppa aspettano il cibo
Questo è un problema reale e purtroppo generalizzato.
quindi capisci che se fossi stato figlio di industrialetto sarei
sicuramente meno astioso e piu istruito
Non è che il fatto di essere figlio di contadini e avere la quinta
elementare, fa di te un eroe. Lo sai vero?
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 13:13:10 UTC
Permalink
Post by Emiliano
non giochiamo sulle parole per loro é un hobby perche hanno un'altra
attivita prncipale ma ci si conoscono a fondo quanto un
professionista perche sono persone che quando fanno le cose le fanno
bene e con passione !
E' vero che esistono degli hobbisti che conoscono molto bene il loro
hobby, però un professionista ha comunque conoscenze che queste persone
non possono avere.
* professionista* in teoria vorrebbe dir tutto
Post by Emiliano
La differenza sta tutta qua.
é spesso la qualita dell'individuo
come ci sono eccellenti professori che sanno
spiegare bene e fre passare la cultura aglia alunni
e dei laureati che non sanno neppure spiegare
come si gioca al lotto
diciamo che ci sono persone soprendentemente
dotate
Post by Emiliano
Personalmente ammiro chi si impegna in campi che non sono prettamente di
sua competenza, anche se ottiene risultati mediocri almeno si è
impegnato e ha fatto funzionare il cervello.
si anche io
Post by Emiliano
No, perchè qui non si fa filosofia. L'agronomia o la fitopatologia non
possono essere interpretate in maniera personale.
la meccanica delle piante no le circostanze
degli eventi le cause e la loro gravita sono
soggettivi
Post by Emiliano
Questa frase è senza senso! Che vuol dire: "a ciascuno il suo turno"?
Come scrivevo prima non esistono interpretazioni diverse, l'agronomia è
quella, non si scappa.
i si dice che il mondo é fatto a scale c'é chi
le scende e c'é chi le sale
quindi ogniuno di noi le sale e scende perche
nessuno di noi ha il sapere in assoluto l'uomo di
cultura universale esisteva all'epoca di Da Vinci
oggi siamo tutti bravi in certe cose e ignari
in altre e anche nelle nostre che conosciamo si
fa presto ad essere sorpassati dal progresso ;
d ce ne é sempre uno che ne sa piu di noi o che
sa le ultime novita
la scienza non é immutabileanzi prova quanto ci
siamo spabagliati in passato credendo di avere
saputo tutto
guarda gli antibiotici l'arma assoluta e stiamo
arrivando al punto che fra un po' non potremo piu
usarne per abuso e perche non rinnovabili come
varieta di culture
poi troveranno altra cosa
Post by Emiliano
D'accordo, però l'esperienze personali possono essere fuorvianti a causa
di mille possibili fattori.
infatti , ogni esperienza é a se stante
Post by Emiliano
Certo che sbaglio! Però come dicevo, non rispondo a domande che esulano
dalle mie conoscenze o dalle mie esperienze, proprio per evitare di dare
consigli fuorvianti che creano solo confusione.
ma sai credo che anche nelal vita acacda come
nei film
c'é sempre un fesso che dice uan panzanata ed é
quella che da la chiave alla soluzione del problema
tutti hanno qualchecosa da dire
certo che se i dici di mettere un ficus a 0°
in pien'aria avra piu possibilta di sopravviovere
se al sud che al nord ( coem esposizione)
eppure é sempre 0°
Post by Emiliano
si ma prima di atteggiarsi a moralisti
predicare bene e razzolare male, si incominci a fare della filosofia
spicciola poi col tempo si imparera ad essere filosofi
c'é un inizio per tutto
Ancora filosofia spicciola...
si ma la verita non é fatta di farsi pompose
accesssibili solo a una casta intellettuale anche
Gesu aprlava al popolo con frasi semplici faceva
filosofia spicciola o parabole per menti semplici
scusa nessuno é nato che sapesse aprlare
correre o guidare e tutti abbiamo imparto poco a poco
quelli che aspettatno di essere esperti per
poter agire sono quelli che non si muoveranno mai
con quest'idea non rinvasi non concimi non cambi
una lampadina non controlli l'olio del motore
sei handicapapto e dipendente anche daglia altri
la prerogativa dell'essere umano é di
paragonare diversi fattori per riservere una terza
incognita che presenta caratteristiche simili alle
altre
anche gli animali riflettono ma noi stimo
disimparando , o si sa o si tace ...
Post by Emiliano
Magari, come dici tu, un giorno diventerai un vero filosofo.
si bisognerebbe aver studiato filosfia non per
filosofare ,ma

per esser riconsciuti abilitati come tali dal
pezzo di carta ottenuto ,non da quello che dici
Post by Emiliano
L'imparare per sentito dire, secondo me non è una buona cosa, perché
significa accettare acriticamente le tesi di altri.
non é vero
nell'aprendistato di qualsiasi disciplina si
riconosce l'autorita di chi ha piu esperienza di noi
e quando non essistevano i diplomi si é
imparato per secoli seguendo la tradizione di
apdre in figlio o da shamano a shamano e si é
progredito per informazioni *di sentito dire* di
scoperte fatte da altri e che certi hanno avuto
la curiosita di applicare
applicare é provare e se é conveniente adottare
se tu mi dici una cosa che seppur assurda ha
una minima possibilita di riuscita perche non
provare ?
Post by Emiliano
Per quello riguarda
la scuola: è vero che ci si imparano tante cose, però al liceo classico
studi il greco, non entomologia agraria (è solo un esempio). Quindi se
una persona vuole impegnarsi in un hobby ad un livello medio-alto, deve
comunque farsi un bagaglio culturale di base da cui partire, non si pùo
basare su nozioni che non ha o sul sentito dire.
ma per sentito dire é l'inizio poi se si é
curiosi uno progredisce per se
qui si cercano delle *dritte* e non é *del
sentito dire * ?
Post by Emiliano
Non ho detto una cosa del genere, però rimane il fatto che se una
persona vuole acquisire conoscenze in un certo campo (qualsiasi campo)
dovrà impegnarsi a studiare, o a scuola o per conto suo, almeno le
nozioni di base.
infattio l'inizo l'apprendistato gli errori le
interrogazioni esprimere e dimostare se si é
capito o no
se uno non parla come fa a sapere se quello che
sa é vero o falso ?
se non parla nessuno puo corregerlo
Post by Emiliano
Non si può pretendere che siano tutti super specialisti, anche perché
non servirebbe per condurre un giardino o un piccolo orto.
no ma un minimo da sapere fare la distinzione
tra un afide e una cimice o tra un aleurode e un
mosca comune si é richiesta tra certe malattie o
unnesti specializzati se non ne si ha la
necessita no

conoscere cose come i cicli delle piante
trapianti potature bulbi semina concimazione e
innaffiatura é il minimo che si debba sapere anche
per essere hobbista-amatore -neofita

qui leggo di persone che inaffiano una volta
al mese con mezzo bicchiere d'acqua e poi si
stupiscono che quella pianta che vive nel deserto
a 50° diurni e a 3 notturni inizi a seccare in
casa per disidratzione
dell'umidita che esce dalla terra nella notte e
che nelle case non esiste non ne ha mai sentito
parlare ?
Post by Emiliano
Bravo! Ammiro il tuo impegno. Però ti rendi conto che il solo pensare
non basta, bisogna studiare e possibilmente applicare le nozioni che si
sono imparate. Il pensare e basta può portarti a conclusioni errate.
si certo che solo pensare non basta cose solo
immagazinare senza esprimersi non basta e senza
particare neppure il pensiero é come un libro
aperto ci guida su uan starda pensava in anticipo

eintein la sua teor5ie o teorie della relativita
le aveva scoperte e Bhor prima di lui ma il primo
fu scettico e disse erano panzane il secondo oso e
si becco il successo
il pensiero puo prendere come nel mondo fisico
strade errate é divenatre eresia o strade giuste
il pensiero é pianificazione , poi si applica
alla pratica e si ha la prova se si é pensato
giustop o no
Post by Emiliano
Non è che il fatto di essere figlio di contadini e avere la quinta
elementare, fa di te un eroe. Lo sai vero?
in un certo qualmodo si perche la vita é piu
dura ( anche se piu libera )
che se fossi il figlio di Marzocco a loro tutto
cade dal cielo io devo sudare come te per averlo


Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 13:31:43 UTC
Permalink
Theo, hai scritto un post chilometrico di una superficialità spaventosa,
citando Gesù, Da Vinci, Einstein e Bohr, il tutto senza aggiungere nulla
di concreto alla discussione.
La prossima volta cita anche Buddha, Mago Merlino e Nonna Papera, magari
riesci a esprimere qualcosa.
La tua è veramente filosofia spicciola...
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 14:23:24 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Theo, hai scritto un post chilometrico di una superficialità spaventosa,
citando Gesù, Da Vinci, Einstein e Bohr, il tutto senza aggiungere nulla
di concreto alla discussione.
La prossima volta cita anche Buddha, Mago Merlino e Nonna Papera, magari
riesci a esprimere qualcosa.
La tua è veramente filosofia spicciola...
e non capisci neppure quella
come vorresti capire cose piu complesse ..
comincia da li e con modestia

la vita ti insegnera a pensare cmq


Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 14:29:22 UTC
Permalink
Post by Theo
e non capisci neppure quella
come vorresti capire cose piu complesse .. comincia da li e con modestia
la vita ti insegnera a pensare cmq
Scusa adesso chi scrive Theo o Kimu?
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 14:32:34 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Post by Theo
e non capisci neppure quella
come vorresti capire cose piu complesse .. comincia da li e con modestia
la vita ti insegnera a pensare cmq
Scusa adesso chi scrive Theo o Kimu?
sono IO non ti basta ? :-) che sia la mano
destra o siniostra cosa cambia quando il pensiero
é lo stesso
Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 13:48:20 UTC
Permalink
Quando la seconda personalità che hai nella testa scrive sul ng,
ricordati di cambiare anche il campo reply-to del tuo news reader
altrimenti chi legge non capisce con chi sta parlando.
Lo sai che è triste che tu per sostenere le tue tesi devi inventarti
degli utenti tuoi amici?
Magari non lo fai apposta, però in questo caso può essere un problema,
ci può essere qualcosa che non va nella tua testa.

Adesso voglio vedere se hai il coraggio di rispondere e di farti
rivedere sul ng.

Ciao Theo, volevo dire Kimu, no aspetta Theo, no Kimu, no Theo...
Insomma ciao a tutti e due.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 14:30:47 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Quando la seconda personalità che hai nella testa scrive sul ng,
ricordati di cambiare anche il campo reply-to del tuo news reader
altrimenti chi legge non capisce con chi sta parlando.
si mi é sfuggita l'ho vista che era troppo tardi
Post by Emiliano
Lo sai che è triste che tu per sostenere le tue tesi devi inventarti
degli utenti tuoi amici?
lo sai che é triste di dovere avere a fare con
persone m,schine come voi :-D!
Post by Emiliano
Magari non lo fai apposta, però in questo caso può essere un problema,
ci può essere qualcosa che non va nella tua testa.
la mia va bene e da come ti arrabbi l'hai
presa pure male :-)
vai nel sito It.hobby .umorismo
e fatti due risate ti fara bene io li leggo
solo e mi diverto
ridere fa buon sangue
Post by Emiliano
Adesso voglio vedere se hai il coraggio di rispondere e di farti
rivedere sul ng.
hahhahahahhah
non essere ridicolo lo sai benissimo che me ne
vado quando ne avro voglia
Post by Emiliano
Ciao Theo, volevo dire Kimu, no aspetta Theo, no Kimu, no Theo...
Insomma ciao a tutti e due.
Il Padre il Kimu e gli spiriti santi
ringraziA
ciao


Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 14:44:01 UTC
Permalink
Post by Theo
si mi é sfuggita l'ho vista che era troppo tardi
Oltre che stupido sei anche disattento!
Post by Theo
lo sai che é triste di dovere avere a fare con persone m,schine come
voi :-D!
E' vero siamo cattivi! Non ti lasciamo mai giocare con le nostre macchinine!
Post by Theo
la mia va bene e da come ti arrabbi l'hai presa pure male :-)
Io non l'ho presa male, sono solo colpito dalla tua stupidità che già
reputavo considerevole, ma non fino a questo punto.
Post by Theo
vai nel sito It.hobby .umorismo
e fatti due risate ti fara bene io li leggo solo e mi diverto
ridere fa buon sangue
Theo tu non hai bisogno di ridere, hai solo bisogno di un buon psichiatra!
Post by Theo
hahhahahahhah
non essere ridicolo lo sai benissimo che me ne vado quando ne avro voglia
Mah, magari una segnalazioncina all'abuse potrebbe darti una mano a
prendere questa decisione.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 19:03:31 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Oltre che stupido sei anche disattento!
stupido lo sarai te e maleducato tanto per
risponderti con generosita

disattento lo accetto é un difdetto che va con
altri doni
Post by Emiliano
E' vero siamo cattivi! Non ti lasciamo mai giocare con le nostre macchinine!
hhehehehheehhehehe vedo che cominci a fare acqua
Post by Emiliano
Io non l'ho presa male, sono solo colpito dalla tua stupidità che già
reputavo considerevole, ma non fino a questo punto.
io sono stupito dalla tua dosonesta e cretineria
per cosi poco ne fai un dramma e sei pure da
asilo psichiatrico
Post by Emiliano
Theo tu non hai bisogno di ridere, hai solo bisogno di un buon psichiatra!
mi consigli il tuo? dalle tue reazioni sietriche
credo che ne hai gia uno am ti cura male
Post by Emiliano
Mah, magari una segnalazioncina all'abuse potrebbe darti una mano a
prendere questa decisione.
cosi li fai pure ridere ,

dato che siete tutti da segnalare all'abuse
col vostro compartamente verso gli utenti che non
vi vanno a genio
site tutti un'abuse
e qui comunque non c'é materia da segnalare ,
tranne quando tu m'insulti gratuitamente da
disonesto che sei
e quindi ti segnalero io all'abuse per insulti
e impara l'educazione perche ci sono dei
contadini meno istruiti ma ben piu educati di te
--
Theo

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o vai da :
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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 19:57:05 UTC
Permalink
dato che siete tutti da segnalare all'abuse col vostro compartamente
verso gli utenti che non vi vanno a genio
site tutti un'abuse
e qui comunque non c'é materia da segnalare , tranne quando tu
m'insulti gratuitamente da disonesto che sei
e quindi ti segnalero io all'abuse per insulti
e impara l'educazione perche ci sono dei contadini meno istruiti ma
ben piu educati di te
Oddio che paura, mi trema l'orlo delle mutande....

E qui chiudo.
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 20:30:23 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Oddio che paura, mi trema l'orlo delle mutande....
E qui chiudo.
ah vedo le porti con l'orlo di pizzo :-D Rosa o
bianco ?
hahhahahhahaha che scag******3

fai bene a chiudere se il ridicolo uccidesse
saresti un'uomo morto
amen !
--
Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Theo
2005-12-12 19:40:39 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Post by Theo
si mi é sfuggita l'ho vista che era troppo tardi
Oltre che stupido sei anche disattento!
e tu zotico ( 2nda risposta visto che ne avvevo
l'occasione)
snip
Post by Emiliano
Mah, magari una segnalazioncina all'abuse potrebbe darti una mano a
prendere questa decisione.
dimenticavo e segnala all'abuse che
faccio esercizio abusivo e illegale di
giardinaggio dato che do consigli senza essere
laureato
:-)

Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
Emiliano
2005-12-12 19:58:44 UTC
Permalink
Plonk!
--
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa
Theo
2005-12-12 20:34:01 UTC
Permalink
Post by Emiliano
Plonk!
e se sei una persona educata
tira la catena dell'acqua o il secchio se l'hai
,e partendo tira giu il copricesso senza far
rumore
grazie :-D


Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
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I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© 1/4 with Garry)
MK!
2005-12-12 20:02:57 UTC
Permalink
Il newsgroup è attaccato da parassiti trolleggianti
è una moda tristissima che tristissimamente ritorna
come gli zatteroni e i pantaloni a zampa d'elefante.

Di solito Passa da sola, ma, come con Tuti i parassiti, un
po' di prevenzione non guasta mai..
Si chiama Filtro, si applica tutte le volte che si vuole,
senza precauzioni particolari e Senza controindicazioni
di sorta. Agisce al 100% su Tutti i parassiti e NON lascia
Tracce sulla parte sana...

E' fino a 200 volte PIU' efficace delle segnalazioni agli
abuse, fino a 6000 volte meglio delle minacce via flame
o delle querele via posta e altri sistemi possibili.

Soddisfatti E rimborsati, Garantito!

MK!
Theo
2005-12-12 20:36:42 UTC
Permalink
Post by MK!
E' fino a 200 volte PIU' efficace delle segnalazioni agli
abuse, fino a 6000 volte meglio delle minacce via flame
o delle querele via posta e altri sistemi possibili.
Soddisfatti E rimborsati, Garantito!
MK!
stranamente i troll sono sempre gli altri e le
tdc voi !
ma chi quereli e per che cosa ma chi insulta
siete voi chi fa del mobbing siete voi
ma chi querelate ?
con la fedina penale che avete rischiate anche la
galera se mettete un piede in questura




Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
o vai da :
http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness &
modesty(© ¼ with Garry)
Gabriele
2005-12-16 17:03:40 UTC
Permalink
Post by MK!
Il newsgroup è attaccato da parassiti trolleggianti
è una moda tristissima che tristissimamente ritorna
come gli zatteroni e i pantaloni a zampa d'elefante.
Di solito Passa da sola, ma, come con Tuti i parassiti, un
po' di prevenzione non guasta mai..
Si chiama Filtro, si applica tutte le volte che si vuole,
senza precauzioni particolari e Senza controindicazioni
di sorta. Agisce al 100% su Tutti i parassiti e NON lascia
Tracce sulla parte sana...
E' fino a 200 volte PIU' efficace delle segnalazioni agli
abuse, fino a 6000 volte meglio delle minacce via flame
o delle querele via posta e altri sistemi possibili.
Soddisfatti E rimborsati, Garantito!
MK!
Probabilmente MK! si rifrtisce a me come parassita o troll, visto che, non
ha risposto direttamente al mio post, ma lo fatto subito dopo con un nuovo
argomento presentandosi come persona sdegnata....
Caro amico ti devo dire che per sfizio mi sono letto tutti i tuoi post degli
ultimi gg. notando che non hai dato nessun contributo a questo N.G., le tue
risposte in molti casi erano degli sfottò (perse per il c...) cresci ragazzo
cresi..
Certo io ho parlato di piante a fini produttivi, ma non ho pubblicizzato
nessuno anche se sono entrato qui da poco conosco e frequento vari N.G. e so
come ci si deve in linea di massima comportare.
Parlare di piante particolari che non siamo il solito vaso di gerani
(oltretutto fiori che mi piacciono molto) mi sembra sia molto istruttivo per
tutti.
Le piante che interssano a me a fini produttivi, sono piante che possono
essere coltivate in molti casi anche in giardino, ci sono poi delle cose
bellissime e rare che sono molto intressanti per tutti.
Sai cosa è il ruscus racemosa come si coltiva, come si riproduce, conosci
per esempo queste varietà di piante: "Cocculus laurifolius, Coprosma
"Painters' Palette;
elleboro foetidus, hypericum androsaemum, polygala myrtifolia, viburno palla
di neve, viburno tinus, v. francesino e altri da provare. foglie alocasia,
aralia, aspidistria, aucuba, chamerops humilis e excelsa, cycas, filodendro,
formium, Baby blue, cinerea, " penso di no quindi é meglio che prima di
sputar sentenze colleghi il c...llo e non il T. d C.

Ma quello che forse dimentichi è il fatto che scrivere in caratteri maiscoli
equivale ad urlare in modo offensivo.
Basta il tuo nome MK! per capire chi sei.... è scritto in maiuscolo,
responso sei un offesa per tutto l' N.G.
Un saluto a tutti e buone feste, scusate per lo sfogo
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))
Gabriele

P.S.
Ci vuole pazienza.. Tanto le mk zecche si curano con una goccia d'olio di
vaselina...........si gonfiano si gonfiano poi...che fanno......
scoppiano...........
MaC
2005-12-15 18:04:08 UTC
Permalink
"Gabriele" ha scritto ...
Post by Gabriele
Probabilmente MK! si rifrtisce a me come parassita o troll
Non credo
Post by Gabriele
Caro amico ti devo dire che per sfizio mi sono letto tutti i tuoi post degli
ultimi gg. notando che non hai dato nessun contributo a questo N.G.,
Hai sbagliato bersaglio ;-)
Post by Gabriele
Un saluto a tutti e buone feste, scusate per lo sfogo
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Post by Gabriele
)))))
Gabriele
Grazie, altrettanto :-)
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
MK!
2005-12-15 18:47:00 UTC
Permalink
Caro
"Gabriele" ...

Se Cambio oggetto al thread, è PROPRIO perché NON mi riferisco a
Nessuno di quelli che degno di risposta (Ed essendo gli altri nel filtro,
si capisce che dico in generale..)

Se invece hai dei problemi di egocentrismo o di mania di persecuzione
posso consigliarti diversi nomi di psicoterapeuti molto bravi ed anche
economici..

Stammi bene, e buone feste anche a te!

MK!
(Maiuscolo perché scrivo su NG da Talmente tanto tempo
che il mio nick è andato soggetto a + di un tentativo di imitazione)
Gabriele
2005-12-16 20:06:21 UTC
Permalink
Post by MK!
Caro
"Gabriele" ...
Se Cambio oggetto al thread, è PROPRIO perché NON mi riferisco a
Nessuno di quelli che degno di risposta (Ed essendo gli altri nel filtro,
si capisce che dico in generale..)
Se invece hai dei problemi di egocentrismo o di mania di persecuzione
posso consigliarti diversi nomi di psicoterapeuti molto bravi ed anche
economici..
Stammi bene, e buone feste anche a te!
MK!
(Maiuscolo perché scrivo su NG da Talmente tanto tempo
che il mio nick è andato soggetto a + di un tentativo di imitazione)
Pensavo ti riferissi a me visto non sarebbe etico chiedere notizie su cose
produttive in un ng hobbistico.
Frequento altri NG ed è sempre aperta una lotta su troll e non troll su
gente che pubblicizza prodotti. un vero ca......no
A volte frequento hobby vino e li qualche volta i troll abbondono spece dopo
una bella bevuta.....:-)))))))))
Cmq scusa... avendo inviato il tuo posto non in risposta al mio ma per
combinazione subito dopo il mio ho pensato ti riferissi a me.
ciao gabriele :-)
MaC
2005-12-16 08:46:12 UTC
Permalink
Gabriele ...

Potresti cortesemente verificare se l'orologio del tuo pc segna la data e
l'ora corretta?
I tuoi post arrivano con la data del giorno dopo.

Grazie
--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it
MK!
2005-12-16 10:49:40 UTC
Permalink
"Gabriele"
Cmq scusa... ho pensato ti riferissi a me.
ciao gabriele :-)
Amici?
:-))

MK!

Theo
2005-12-15 20:55:15 UTC
Permalink
Post by MK!
Caro
"Gabriele" ...
Se Cambio oggetto al thread, è PROPRIO perché NON mi riferisco a
Nessuno di quelli che degno di risposta (Ed essendo gli altri nel filtro,
si capisce che dico in generale..)
Se invece hai dei problemi di egocentrismo o di mania di persecuzione
posso consigliarti diversi nomi di psicoterapeuti molto bravi ed anche
economici..
Stammi bene, e buone feste anche a te!
MK!
(Maiuscolo perché scrivo su NG da Talmente tanto tempo
che il mio nick è andato soggetto a + di un tentativo di imitazione)
siete matti da legare fuori chi vi serviva da valvola di
sicurezza vi scannate come delle jene
hahhhhhahhahhhhhahh

Theo

sorridere rilassa:it.hobby.umorismo
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http://www.easybonsai.it

I am perfect in everyway even in humbleness & modesty(© ¼
with Garry)
MK!
2005-12-15 18:59:01 UTC
Permalink
P.s.
"Gabriele"
Post by Gabriele
Probabilmente MK! si rifrtisce a me come parassita o troll, visto che, non
ha risposto direttamente al mio post....
Quale?
Quello dove dicevi che ti saresti dedicato alla produzione di non so cosa
da decorazione? Se non ho risposto a quello, forse non avevo nulla da dire.
Io, a differenza di Molti, qui, ammetto la mia ignoranza, quando serve.

Cerca, per il futuro ti prego, di non mettere due diversi discorsi
insieme. E' una Pessima abitudine da politico e da qui la politica se
appena possibile faremmo meglio ad escluderla, non ti pare?

Statte bene e rilassati (D'inverno il sotto bosco è sempre Molto
affascinante, fatti una passeggiata nella nebbia mattutina.. respira)

MK!
L.Carmelo Bene
2005-12-15 20:57:08 UTC
Permalink
Post by MK!
P.s.
Probabilmente MK! si rifrtisce a me come parassita o
troll, visto che, non
Post by MK!
Post by Gabriele
ha risposto direttamente al mio post....
Quale?
Quello dove dicevi che ti saresti dedicato alla produzione di non so cosa
da decorazione? Se non ho risposto a quello, forse non avevo nulla da dire.
Io, a differenza di Molti, qui, ammetto la mia ignoranza, quando serve.
Cerca, per il futuro ti prego, di non mettere due diversi discorsi
insieme. E' una Pessima abitudine da politico e da qui la politica se
appena possibile faremmo meglio ad escluderla, non ti pare?
Statte bene e rilassati (D'inverno il sotto bosco è sempre Molto
affascinante, fatti una passeggiata nella nebbia mattutina.. respira)
MK!
Siete Pazzi da legare
e i pazzi pensano sempre di non esserli basta leggervi voi
due Nicola le altre megere vi state scannando e sara
sempre peggio



Theo

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I am perfect in everyway even in humbleness & modesty(© ¼
with Garry)
gigiM
2005-12-15 22:44:09 UTC
Permalink
Post by L.Carmelo Bene
Siete Pazzi da legare
e i pazzi pensano sempre di non esserli basta leggervi voi due Nicola
le altre megere vi state scannando e sara sempre peggio
Hai, per ora, un grande vantaggio: sei schizofrenico ma ti dai sempre
ragione. Attento che poi inizierai anche col darti torto, con l'insultarti
da solo e allora saranno guai.
--
gigiM
Theo
2005-12-16 06:17:07 UTC
Permalink
Post by gigiM
Post by L.Carmelo Bene
Siete Pazzi da legare
e i pazzi pensano sempre di non esserli basta leggervi voi due Nicola
le altre megere vi state scannando e sara sempre peggio
Hai, per ora, un grande vantaggio: sei schizofrenico ma ti dai sempre
ragione.
l il bue che dice all'asino tu sei cornuto !

Attento che poi inizierai anche col darti torto, con
l'insultarti
Post by gigiM
da solo e allora saranno guai.
sairai morto prima che quel giorno li arrivi per me ...
Post by gigiM
--
gigiM
Ti hanno dimesso ? si stava tanto ben senza il tuo
granellino di sale !
--
Theo

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